为什么LA的价格那么贵呢

顶algtrd兄的性能、价格比，辛苦了

那么从机芯的打磨看，这两者又有何区别呢？

再和楼主讨论一下工艺技术方面的事。AL不比AP，BG好，也不能说差。只是在用力方面不同。比较PP，AL，AP近年（5年左右）来的动向，可以看出来。

低端方面，AL继续用老传统做机芯，侧重点是一壳一芯，这是他们做表的诚意的表现，虽说现在用电脑辅助设计一个新的简单机芯不是什么难事。一个例子就是新的Grand L1。PP和AP只有一个手动小三针，一个自动大三针和一个超薄机芯，经常有大壳小芯的情况，但是这些机芯用的技术比较新。打磨是一个级别的，代表了各个地区设计风格的不同。

高端方面，PP的传统是基础机芯（自动，超薄，三问，计时）上加各类万年历模块。他们在基础机芯上慢慢地更新，模块上逐渐完善，有逆跳瞬跳这类功能，或者很复杂的天文显示。PP到今天还是在延续着这个传统。AP和AL只有各自另辟蹊径。AL在功能组建上有新意，比如双飞返计时和跳时跳分，不过AP也玩过这些，比如很早就有了星轮。AL今年的新方向是一体万年历的机芯，不再是用模块了，AP也在第5天王上用过。这是共同点。AL独特的创新在于一些有用的功能改进，比如陀飞轮的停秒，特长动力。AP在技术方面发明了新擒纵，而且在高端做到了表壳机芯结合的整体化三维设计。其实这些有电脑辅助设计都不难的，AP和AL能够发展新方向都是值得肯定的。

PP近年来的发展最保守，可能也最适合保守的消费者，而保守的人正是最多的。我觉得买AL和买AP的人都是敢于尝试新事物的，应该彼此尊重，不同的选择只是各人不同的爱好的结果。

[ 本帖最后由 algtrd 于 2012-2-27 06:55 编辑 ]

太长见识了！从战略的高度看问题了！

谢谢Algtrd的解释，也说说自己的看法。
个人感觉价格的比较主要比的是基础款，复杂功能的价格比较并不具备什么意义，在基础款上，AL的到手价确实是高的。个人感觉这是消费者在为AL小作坊式的生产规模和历峰惯用的奢侈品炒作在埋单。
说说机芯，个人感觉AL的一表一芯很多改动的都不大，有噱头的成份。而且AL机芯的体积为机芯改动提供了很大的余度。而经历了一代又一代不断努力缩小体积的瑞士机芯的改装余度要小很多。且AP，BG等品牌的产量也不允许他们肆意更改设计，这牵扯到整个供应链的运作。当然AL这样作坊式的小批量供货模式能否保证零件一贯的质量，时间会来印证的。
再说说机芯打磨，虽说都是一个级别，但如果真都如厂商宣传的是手工打磨的话，（对这点，本人很是怀疑，看看AP，BG的那倒角工整的，什么人的手能做到这一点啊）那无疑小机芯的打磨更具难度。最讨厌的就是AL Fans老是挂在嘴边的：＂去看看背面，看看那打磨，就知道什么是差距了。＂看到这句就想较真。
最后说说高科技运用，感觉这两年SWATCH还是可圈可点的。从Si游丝的开发，到去年的液态金属震动膜，确实是体现了专业制表公司对制表业发展的诚意，PECVD，ETCH机台的价格不便宜的，新材料的开发也是需要大量财力的。反观历峰，更多的是吃老本，搞点小噱头。其实历峰不差钱，但其把更多的经历放在了如何操作，如何追求利润最大化上。他手上的品牌就像私募基金下的公司一样，不停的炒，等肥了，或上市，或卖掉，捞一票走人，接着炒下一个牌子。

KW兄，技术的讨论容过后时间多了继续讨论。你在33楼说国外人不认这个新兴品牌，我的感受不太一样。产量AL是AP的5、6分之一，但美国表店里呆一会儿听到看到询问AL的人数和AP是相当的。国外最大的手表论坛上AL版的贴数也比AP版多，贴图的型号覆盖面也是AL超过AP，和这里情况一样。可见AL饭是个跨国现像，他们普遍对自己的选择比其它品牌更表现出自豪感。AL作为一个品牌不管算它是多少历史能有这样的国际发烧友都是成功的。
我觉得你在33楼描述的经历更体现了国内销售的素质，而不是品牌或者表友的素质。你说AL迷说的背后打磨，一般的确他们的审美观偏向黄金套筒之类的效果，他们至少说的是有一定客观基础和主观喜好相结合的东西。比起“一劳永逸”，“大俗即大雅”你觉得如何呢？

[ 本帖最后由 algtrd 于 2012-2-27 08:52 编辑 ]

实在很佩服algtrd兄，前一段刚刚拜读过兄在AP版的贴子，赞啊～～～

我觉得大家讨论问题的根据是不同的。如果有人认为陀飞轮比猫头鹰的跳字更难，那就已经失去了讨论下去的意义了

algtrd前辈厉害了，佩服佩服。

AL，AP在世界各地的情况都不一样。AL的产量很小，这注定了很少有地方卖。另外很多人在比较了以后，还是选择了传统大牌。毕竟专业表迷还是少数，一样花了钱，大多数人还是会选择大牌的。AL附和了一部份人想与众不同的IB需求。
至于背面打磨，也只是想给AL饭提个醒，泼泼水。AL不是打磨特别牛，而是视觉效果特别牛，有投机取巧之嫌。

照您这理论，戴个大金砣子在手上最牛，AP和BG打磨再好，也是投机取巧，几片不锈钢能值几个钱？名画就更不值钱了，有那钱我可以买几十吨颜料，投机得太狠了！本来奢侈品最值钱的就是设计和效果，在你嘴里这反而成了不值钱的因素，无语。。。。
说实在话，您的主观意识太强了，您所说这么多，归纳起来无非就是AL太烂，不值这个价，和AP、BG等没得比。我觉得上面algtrd兄所说的一段话非常有道理“国外最大的手表论坛上AL版的贴数也比AP版多，贴图的型号覆盖面也是AL超过AP，和这里情况一样。可见AL饭是个跨国现像，他们普遍对自己的选择比其它品牌更表现出自豪感。AL作为一个品牌不管算它是多少历史能有这样的国际发烧友都是成功的。”就拿爱表来说，顶级品牌中，除了PP的上手图量能超过AL，AP、BG、JB哪个能和AL比？我三年前对表基本没概念，到爱表后看了所有顶级品牌的作业后，能让我一直心动不惜代价也要买的，就只有AL一家，我戴月相出去，谈到品牌基本没人知道，但是每个人都说做工超赞。PP我也有一只5396，论打磨应该不比AP、BG差吧，但是我LP看了以后就说明显不如月相，这难道不是AL的成功之处？至于什么先进技术什么机芯厚薄，留给专业人士去评价，与大部分买表人基本无关。

爱表是什么论坛? 国外手表网站是什么网站?
名表的真正主力消费人群是什么人群? 是买了表整天上网发贴的? 买PP的10个中有2个会发贴的就不错了

另外AL的艺术性在什么地方? 有复杂的雕花,有钳丝珐琅?

买奢侈品就是自己喜欢就好, 没一个有性价比的. 硬要比的话AL相对还比瑞士的几个实在一点, 基本做到一个型号一种机芯, 所以我买AL.

如果楼主始终纠结于朗格的打磨技术的话，网上有几个现在非常著名的独立制表大师对于朗格打磨的评价，您可以读一下。还是那句话，如果您不喜欢，就不要再纠结了，您在这里不能说服什么人，或者证明什么，因为我们真的喜欢朗格，也有足够的理由一直喜欢下去。

这么热闹！

是不是隔三差五的就会有人来踢场子

真心的能理解楼主，相比朗格复兴的这几年历史，朗格的定价确实上涨的太猛了，不过这几年，那个表的定价不是水涨船高呢？宇珀的价格现在也是顶级表的架势了。

楼主在这里发帖，已经买了的人是不会认同楼主你的说法的，谁买了，都希望自己手里的表能越来越值钱才好，呵呵，最好每年涨个一倍才好。

说到工艺和制表水准，朗格是不是有虚高的地方，至少我觉得朗格的定位非常有顶级表的格调，比如说手表的直径，在大表越来越流行的今天，朗格的表依然是传统的正装表直径，很有自己的原则和想法。朗格的一些专利，和打磨装饰手法，制表材料等等，似乎是没什么特别复杂的技术含量的一般性改进，但这些却非常的实用，也很有经典设计的架势。经得起把玩，经得起细看，所以朗格即使大复杂上没什么力作，但能让很多普通表迷喜爱。从这点上说，我觉得朗格的表是值他的价钱的，不过从发迹史上看，确实时间不长，又断过层，定价上是应该对消费者更实惠一点。不过实惠一点的，格拉苏蒂就够了，朗格本身只做贵金属表，同为德国制造，定位比格拉苏蒂高很正常。

这个帖子居然成了技术帖了，我看了好几次，学习了。作为一个普通的手表爱好者，喜欢上ＡＬ并不是一朝一夕的事，就我自己感觉，入手价１０－４０Ｗ的手表中，ＡＬ是最让我动心去买的。在顶级品牌中，ＡＬ也是唯一没出现让我觉得很难看的表款的手表，总觉得款款都很精致，其他的比如ＰＰ，ＶＣ，ＡＰ，BG都有我觉得很难看的表款。

哈哈,从来没说AL不好,只是觉得它的价格背离了他的品质.
不喜欢的是历峰的营运手法. 比较了几大顶级品牌所属的集团, PP,AP是独立经营,AP还是家族控股, 这样的小公司其首先要解决的是生存问题,不要被别人吃掉了. 在解决了生存的问题后,再兼顾发展. 这样的公司规模能达到今天的成就和对新技术的研发是让人敬佩的.他们的定价高是有道理. 同时他们的投入也是巨大的.(当然PP更多的在吃老本,再这样下去就有问题了)
SWATCH是专业做表的集团,除了制表业,他就不剩什么了. 故其在保证质量,保证新技术研发的前提下, 也要兼顾一定的产销量. 致使其定价是偏底的. 但是其对制表业的贡献以及诚意,还是值得肯定的.
再看历峰, 手握诸多优良品牌, 但对制表真正投入了多少? 看看VC这几年的表现, 好好的传统老牌被搞成这样了. 其奢侈品经营者的现实就注定了在他旗下的品牌将会越来越偏离手表本身, 向珠宝等方向靠拢. 看看这两年, 涨价他最起劲, 炒做最卖力. 但新的技术,新的工艺呢? 那个沛, 换个材料, 换个盘面,换个针,就又是一个新型号. 然后限量个几千块的,再抬高价格.弄的他家的东西看上去都一个样. 但是其机芯的稳定性竟然不花精力去好好解决. 这样的集团怎么能让人舒服,他家的产品怎么体现物有所值?

algtrd兄总结的已经非常到位了，不偏不倚，相信他是一个爱表又懂表的人！

大家都累了，散吧！

同意，多说无益，散会～:a6